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    <title>coComments related to luebue</title>
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    <rights>Copyright 2007 coComment.com</rights>
    <updated>2009-11-26T07:21:08.607+01:00</updated>
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        <title>hmm. Ja, was den Respekt angeh</title>
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            <name>Wolfgang Lünenbürger-Reidenbach</name>
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        <content>hmm. Ja, was den Respekt angeht (obwohl ich das Wort hasse). Nein, was das Gehalt angeht. Da sollten wir die Kirche im Dorf lassen. OK, in der PR wird nicht so viel gezahlt wie in manchen Unternehmensberatungen, aber frag mal Berufseinsteiger in kleinen Anwaltskanzleien (brand eins hatte dazu neulich mal die Zahl 25t als durchschnittliches Jahresgehalt). Oder guck dir an, was ein angestellter Lehrer mit 15 Berufsjahren verdient (rund 2800 brutto bei zwölf Gehältern). Oder angestellte junge Ärzte. Oder Journalistenvolontäre.

Ich finde es grundfalsch, die Frage von Entwicklungschancen und Wertschätzung mit der Frage des Gehaltes so eng zu verknüpfen. Und mal ganz ehrlich (und ohne zynischen Unterton): Wie viele PR-Einsteiger kennst du, die ernsthaft eine Karriere im Investmentbanking oder einer der wenigen großen internationalen Unternehmensberatungen oder im Brand Management eines Markenartiklers machen könnten oder wollten?</content>
        <published>2008-12-12T11:02:43.431+01:00</published>
        <updated>2008-12-12T11:02:43.431+01:00</updated>
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        <title>Brasilien und Indien spricht j</title>
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            <name>Wolfgang Lünenbürger-Reidenbach</name>
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        <content>Brasilien und Indien spricht ja dafür, dass es vor allem zunächst die Orkut-Nutzer sind/ waren, die da reingingen. Interessant. Hi5 ist in Europa ja in Rumänien sehr populär.
Und ganz ehrlich: Erschließt sich dir in der jetzigen Form wirklich der unmittelbare Nutzen?

Ich sehe ihn vor allem für die Generation nach uns, die ja bisher nicht wirklich auf Twitter ist (sondern sehr intensiv die Chatfunktion von Facebook nutzt, zumindest in meinem Umfeld). Denn für uns alte Leute ist Twitter fast so etwas, habe ich den Eindruck. Das wiederum aber (bisher) ein Ein-Generationen-Projekt zu sein scheint...</content>
        <published>2008-12-01T12:21:02.617+01:00</published>
        <updated>2008-12-01T12:21:02.617+01:00</updated>
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        <title>Angesichts des sehr empfindlic</title>
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            <name>Wolfgang Lünenbürger-Reidenbach</name>
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        <content>Angesichts des sehr empfindlichen Urheberrechts in Deutschland wäre ich mir nicht so 100% sicher, dass dies hierzulande legal eingesetzt werden kann/ darf...</content>
        <published>2008-09-29T21:51:57.693+02:00</published>
        <updated>2008-09-29T21:51:57.693+02:00</updated>
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        <title>@ralf ok, dann ist die Übersch</title>
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            <name>Wolfgang Lünenbürger-Reidenbach</name>
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        <content>@ralf ok, dann ist die Überschrift und die Darstellungsform deines Posts, der das alles hier ausgelöst hat, m.E. unangemessen. Denn dann hast du nur sagen wollen: Das Daimlerblog ist für _mich_ nicht relevant. Und dann ist es kein Bashing, sondern die Erklärung, warum du es nicht list :)

Und weil es in den bisherigen Kommentaren hier fehlte, noch das disclosure nachgetragen: Edelman Deutschland arbeitet für Daimler und ich berate das Unternehmen beim Blog.</content>
        <published>2008-09-10T11:50:53.040+02:00</published>
        <updated>2008-09-10T11:50:53.040+02:00</updated>
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        <title>@ralf nee. Ein Blog ist dann r</title>
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            <name>Wolfgang Lünenbürger-Reidenbach</name>
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        <content>@ralf nee. Ein Blog ist dann relevant, wenn es entweder seine Autoren oder seine Leserinnen relevant finden. Wieder vergisst du das relevant _für_. Relevanz ist kein objektiver Begriff. Kann es nicht sein, weder semantisch noch theoretisch noch philosophisch noch sonstwie anders. 

Tschuldigung, dass ich das so apodiktisch sage, aber wenn wir uns darauf nicht einigen können, können zumindest wir beide uns nicht unterhalten. Siehe meinen aktuellen Blogeintrag dazu.</content>
        <published>2008-09-10T11:38:45.676+02:00</published>
        <updated>2008-09-10T11:38:45.676+02:00</updated>
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        <title>@Matthias: Zum Thema Relevanz </title>
        <author>
            <name>Wolfgang Lünenbürger-Reidenbach</name>
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        <content>@Matthias: Zum Thema Relevanz haben wir ja im Februar schon mal in einem meiner Blogs diskutiert: http://przweinull.de/eintrag.php?id=94

Ich finde, mal ganz abgesehen vom Daimlerblog, das Thema Relevanz wirklich extrem wichtig, was ja auch meine Kritik damals an deinem Blogmodell war: Ohne zu wissen, was ein Blog erreichen will (kommunikativ - und das muss vorher festgelegt werden, denke ich), kann ich von außen nur sehr schwer etwas dazu sagen, ob das Blog "relevant" ist, relevant bezogen auf das Ziel und die Zielgruppe. :)

Für mich ist dieses Relevanzthema so ziemlich das wichtigste überhaupt, denn ich habe sehr viel mit Kunden zu tun, für die Relevanz das entscheidende Kriterium ist.</content>
        <published>2008-09-10T09:31:45.772+02:00</published>
        <updated>2008-09-10T09:31:45.772+02:00</updated>
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        <title>Ich finde ja immer, dass es dr</title>
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            <name>der haltungsturner</name>
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        <content>Ich finde ja immer, dass es drauf ankommt, was man mit so einem Billigflieger machen will. Meine Erfahrungen jetzt gerade diese Woche war sehr positiv (erste Erfahrung mit denen allerdings) - solange man die max 10 kg als Handgepäck mit an Bord nimmt, konnte ich sogar online als "priority boarding" einchecken, was mit Kindern recht praktisch war...
Und der Zustand der Maschinen und vor allem die Pünktlichkeit war sehr überzeugend. Die Mitreisenden übrigens weniger ;)</content>
        <published>2008-07-24T11:59:11.737+02:00</published>
        <updated>2008-07-24T11:59:11.737+02:00</updated>
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        <title>Ich kann es von drinnen nur vo</title>
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            <name>der haltungsturner</name>
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        <content>Ich kann es von drinnen nur von den Grünen beurteilen - und da erlebe ich es anders. In den Diskussionsforen und -listen wird da sehr offen und teilweise jenseits der Schmerzgrenze diskutiert, zugleich gelingt es immer wieder, die Mitglieder innerhalb sehr kurzer Zeit für Onlineaktionen zu mobilisieren (beispieslweise als die Hamburger CDU ein Votingtool auf ihrer Seite hatte, von dem sie hoffte, es werde für das Viergliedrige Schulsystem ausfallen - und nach zwei Stunden das "Ergebnis" so sehr gedreht war, dass sie die Aktion offline nahmen). Wenn du dir dann anguckst, wie unterschiedlich allein die Grünen, die Bloggen oder Twittern sind, kann ich die Verallgemeinerung nicht teilen.

Andererseits - sozusagen mein ceterum censeo in dieser Frage, das ich in jedem Interview zurzeit von mir gebe - überrascht mich die Zurückhaltung nicht, so lange das Internet in D von den Leitmedien als Gefahrenthema behandelt wird und zumindest bei den beiden etwas größeren Parteien der Aufbau sehr lokal geprägt ist, was online nur mittelbar abgebildet werden kann.

Ein Punkt zum Gehorsam: Ich bin politisch nicht besonders aktiv, war es aber in verschiedenen Konstellationen schon in der Vergangenheit - und denke, dass das, was du als Gehorsam beschreibst, aus der Innensicht Aktiver eher etwas ist, das mit innerparteilichen Koalitionen zusammenhängt: Wenn ich die Solidarität für mein Thema von meinen Freunden will, auch wenn die nur halb überzeugt davon sind, muss ich auch bereit sein, ihnen solidarisch gegenüber zu sein bei ihren Themen. Denn - das lernt man recht schnell schon auf der untersten vorpolitischen Ebene wie Schülervertretungen oder Kirchenvorständen: Ohne Koalitionen (oder Seilschaften oder wie auch immer) werde ich nichts (in Worten: NULL) durchsetzen können. Das betrifft nicht nur Parteien....</content>
        <published>2008-07-16T16:00:16.208+02:00</published>
        <updated>2008-07-16T16:00:16.208+02:00</updated>
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        <title>@Bastian: Yes - for the newsro</title>
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            <name>Wolfgang Lünenbürger-Reidenbach</name>
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        <content>@Bastian: Yes - for the newsroom, I agree. But the release? You know we experiment with it as well, but i am not convinced. It's just new cloths for an old thing.

Social Media Newsroom is totally different and more about my idea of having original content that is movable and about becoming a digital curator...</content>
        <published>2008-07-15T12:10:29.007+02:00</published>
        <updated>2008-07-15T12:10:29.007+02:00</updated>
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        <title>And, to add one thing, re/ soc</title>
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            <name>Wolfgang Lünenbürger-Reidenbach</name>
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        <content>And, to add one thing, re/ social media news releases - I don't think they are the clue to this train... Yes, they can be a tool internally, b/c you definitly see at once if your press release has no content, if you try to find it to put it down to bullet points :) But besides google juice I can't see any real use of it right now. I even doubt this asian study about bloggers claiming they _want_ them. Who the hell really _wants_ them?

(and glad to hear you have not been in business in the wild times. It was terrible.)</content>
        <published>2008-07-15T11:13:03.612+02:00</published>
        <updated>2008-07-15T11:13:03.612+02:00</updated>
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        <title>Es ist schon erschreckend, wie</title>
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            <name>der haltungsturner</name>
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        <content>Es ist schon erschreckend, wie sehr sich in nur wenigen Jahren die Stimmung gedreht hat - und wie sehr die Rabenmütter auf einmal die sind, die vorher die guten Mütter waren. Ich habe es bei uns und in unserem Umfeld auch zur Genüge erlebt, dass auf einmal (gefühlt seit etwa 2000) der (soziale) Druck da war, unbedingt das schwedische Modell zu fahren (drei Kinder, allein im Haushalt und voller Job - und mit späestens 38 "utbrennt", der häufigste Krankschreibungsgrund).

Ich finde diesen - wie ich ihn nenne, obwohl der Begriff eigentlich Quatsch ist, weil das nichts mit Emanzipation zu hat - "sozialdemokratischen Emanzipationsterror" verletzend und kann dich mehr als verstehen. Zumal das Leben nun mal immer wieder neue Wendungen bereit hält: Waren wir am Anfang überzeugt, dass ich zu Hause bleibe, hat sich meine Liebste irgendwann entschlossen, dass es irgendwie auch absurd ist, die (vorsicht, politisch unkorrekt) bekloppten Kinder anderer Leute zu unterrichten (sie ist Sonderschullehrerin), während die eigenen dabei bekloppt werden. Inzwischen ist es wieder anders und wir haben uns mit einem Au Pair eingerichtet. Aber es wird auch wieder eine andere Phase kommen. Und wer weiß, vielleicht gehen wir ja irgendwann auch einmal ganz weg oder so.

Ich hasse diese merkbefreiten Besserwisserinnen.</content>
        <published>2008-07-15T10:50:00.492+02:00</published>
        <updated>2008-07-15T10:50:00.492+02:00</updated>
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        <title>I have to admit I am a bit bia</title>
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            <name>Wolfgang Lünenbürger-Reidenbach</name>
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        <content>I have to admit I am a bit biased b/c I worked for six years with a wire service that builds its business around press releases aso. But I think you are right in most points. 
The only problem I see: at least back in 2000 this spamming press releases really worked. And still you oftenr wonder what kind of no-news make it to the press. 

On the other hand: Yes, a lot of my projects in social media work without any press release - and totally back your idea. So - how many press releases do you darft a day/ a week or so? :)</content>
        <published>2008-07-15T09:34:54.860+02:00</published>
        <updated>2008-07-15T09:34:54.860+02:00</updated>
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        <title>Wie Georg schreibt: mindestens</title>
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            <name>der haltungsturner</name>
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        <content>Wie Georg schreibt: mindestens 90% der TV-Zuschauer werden das nicht gekannt haben - und noch einen Schritt weiter: Ich habe es bis eben gerade nicht gekannt, bis es in einigen Blogs kritisch diskutiert wurde (und andere positiv getwittert haben darüber). Und damit funktioniert der Spot auch bei mir als TV-Verweigerer und im Medienumfeld arbeitendem Menschen.
Mir leuchten die Contra-Argumente ein, aber ich habe eher das Gefühl, dass er trotzdem funktioniert....</content>
        <published>2008-07-07T12:52:49.137+02:00</published>
        <updated>2008-07-07T12:52:49.137+02:00</updated>
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        <title>very cool :)</title>
        <author>
            <name>Anonymous</name>
        </author>
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        <content>very cool :)</content>
        <published>2008-07-03T09:43:33.059+02:00</published>
        <updated>2008-07-03T09:43:33.059+02:00</updated>
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        <title>und dann auch noch mit fast 40</title>
        <author>
            <name>der haltungsturner</name>
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        <content>und dann auch noch mit fast 400KB Anhang.</content>
        <published>2008-06-06T17:36:43.669+02:00</published>
        <updated>2008-06-06T17:36:43.669+02:00</updated>
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        <title>Die Idee mit einem Badge oder </title>
        <author>
            <name>der haltungsturner</name>
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        <link rel="self" href="http://www.cocomment.com/sidebar?object=people&amp;context=explore&amp;mode=detail&amp;id=luebue&amp;conv=1421934&amp;comment_id=27114668"/>
        <content>Die Idee mit einem Badge oder so was, finde ich einerseits sehr verlockend, wir (Edelman) haben auch mal an so was experimentiert, einem Art wizzard, mit dem man ein "disclosure" ausfüllen konnte und auch eintragen, ob und wie man Infos will (was ein US-Projekt, ist irgendwann mehr oder wengier im Sande verlaufen, glaube ich).
Ansonsten bin ich skeptisch was zentrale Plattformen etc angeht. Einerseits machen wir immer wieder gute Erfahrungen mit pressportal.de und anderen - wo sich Bloggerinnen und Blogger oft bedienen. Andererseits muss ich mir eh die Blogs zusammensuchen, von denen ich durch Lesen (ja, nur so geht es) denke, dass es sie interessieren könnte.
Wenn ich noch keinen direkten substanziellen Kontakt zu den Autorinnen hatte, gehe ich dann zweistufig vor: Erstmal sagen, wer ich bin, wieso ich auf ihn oder sie komme und für wen ich arbeite, und fragen, ob ich dazu INfos schicken darf. Und nur (NUR!) wenn da eine aktive Zustimmung kommt, schicke ich was.

Meine Erfahrung: fast durchweg positiv.</content>
        <published>2008-06-06T16:35:46.176+02:00</published>
        <updated>2008-06-06T16:35:46.176+02:00</updated>
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        <title>Ich leite die persönlich maila</title>
        <author>
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        <content>Ich leite die persönlich mailadresse über gmail und habe mir ein gmail-widget in mein netvibes gelegt für die beiden meiner Kinder, die schon ihre eigenen Mails haben und nutzen. Sie wissen das und finden es ok.
Sie haben die Zusage, dass ich keine ihrer Mails lese. Persönliches läuft aber ohnehin über msn bei beiden - und da bin ich, wenn ich online bin (also meistens), nur einen Klick entfernt, wenn sie mich was fragen wollen etc.

Haben wir sehr gute Erfahrunge mit gemacht, seit der größte etwa 10 ist....</content>
        <published>2008-06-06T16:25:28.886+02:00</published>
        <updated>2008-06-06T16:25:28.886+02:00</updated>
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        <title>meine Süße rief mich eben ganz</title>
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        <content>meine Süße rief mich eben ganz irritiert im Büro an, wer mir warum ein Handy schicke (ganz hübsch, findet sie) und was das mit der Zahnbürste soll. Naja. hat ma wer ein Foto von dem Ding? Und wieso bin ich dabei, obwohl ich auf keine Topliste gehöre und auch noch unter 40 bin? Und mutmaßlich ja bei der Konkurrenz arbeite. Ich glaub, ich lass meinen Prakti das mal beobachten und einen Case draus machen....</content>
        <published>2008-04-22T16:37:37.385+02:00</published>
        <updated>2008-04-22T16:37:37.385+02:00</updated>
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        <title>Das wissen wir nicht. Und das </title>
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        <content>Das wissen wir nicht. Und das ist ja genau das spannende daran. Kann es einen schöneren Beweis dafür geben, dass Gott eben wirklich alles kann und der große, ganz andere, ewige Grund ist, als dass es aus Nichts Alles machte? 
Wenn wir es erklären könnten, wäre Gott nicht Gott. Und insofern ist Gott vor allem deshalb Gott, weil wir uns eben nicht erklären können, was und wie er es gemacht hat.
Ich staune da auch jeden Tag drüber, vor allem an so Tagen wie heute, wenn endlich wieder die Sonne scheint....</content>
        <published>2008-03-28T09:49:16.123+01:00</published>
        <updated>2008-03-28T09:49:16.123+01:00</updated>
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        <title>Echt? Ich hatte dich fast mal </title>
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        <content>Echt? Ich hatte dich fast mal rausgeschmissen?
Und khh: hey, beschimpfe mich in _meinem_ Wohnzimmer bitte, Knilch...</content>
        <published>2008-03-11T11:21:39.996+01:00</published>
        <updated>2008-03-11T11:21:39.996+01:00</updated>
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        <title>Ich bin etwas hin und her geri</title>
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        <content>Ich bin etwas hin und her gerissen - aber eher in der "moralischen" Frage. Für mich lehne ich es ab (ebenso wie ich Ehescheidung ablehne und Abtreibung usf), aber finde es problematisch, wenn der Staat aus religiösen Überzeugungen Gesetze gießt.

Andererseits geht es hier nicht nur um Moral und Religion, sondern auch um ein historisch gewachsenes Tabu. Und Tabus haben eine gesellschaftliche Funktion, die imho nicht leichtfertig aufgegeben werden sollte. Sie haben etwas mit tradierten Überzeugungen zu tun und mit der Organisation von Zusammenleben.

Auch hier bin ich mir nicht wirklich sicher, aber ich erahne, dass Tabus so lange ihre Funktion haben, wie es keine breit akzeptierte Übereinkunft gibt, die sie je konkret ablösen. 

Ganz ehrlich: In einer Gesellschaft ohne Tabus (auch wenn nicht alle jedem einleuchten) würde ich nicht leben wollen.</content>
        <published>2008-02-21T09:38:34.276+01:00</published>
        <updated>2008-02-21T09:38:34.276+01:00</updated>
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        <title>hey, ich schreib auch über mei</title>
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        <content>hey, ich schreib auch über meine Migräne, wenn ich sie habe - aber bei mir zieht sie erst heute gerade wieder auf. Scheiße. Aber beruhigend, dass sie bei euch so kurz war dieses Mal, das macht mir Mut für morgen....</content>
        <published>2007-09-20T10:58:39.294+02:00</published>
        <updated>2007-09-20T10:58:39.294+02:00</updated>
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        <title>@cem: ok...</title>
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        <content>@cem: ok...</content>
        <published>2007-09-12T21:06:07.099+02:00</published>
        <updated>2007-09-12T21:06:07.099+02:00</updated>
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        <title>Ich stimme dir zu - aber bin u</title>
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        <content>Ich stimme dir zu - aber bin und bleibe optimistischer, was die Möglichkeiten angeht, auch in Unternehmenskontexten authentisch zu bloggen.

Ja, das ist schwierig, wenn es nicht richtig angefasst wird und wenn nicht alle, die einem Blogger das Leben schwer machen könnten, von Anfang an mit im Prozess sind, der überlegt, ob und wie "wir" bloggen wollen. Deshalb glaube ich vor allem nicht mehr an Schnellschüsse oder an ein "quick and dirty", sondern an lange, lange, lange interne Diskussion....</content>
        <published>2007-09-12T11:27:07.691+02:00</published>
        <updated>2007-09-12T11:27:07.691+02:00</updated>
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        <title>manueller Trackback, weil ich </title>
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        <content>manueller Trackback, weil ich mich gerade über diesen Fall wirklich ärgere: http://luebue.blogspot.com/2007/09/high-text-verlag-mal-wieder.html</content>
        <published>2007-09-05T11:59:02.267+02:00</published>
        <updated>2007-09-05T11:59:02.267+02:00</updated>
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        <title>ja, es gibt eine Fehde: Nieder</title>
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        <content>ja, es gibt eine Fehde: Niedersachsen will die Elbvertiefung nicht :-)</content>
        <published>2007-07-10T15:16:45.306+02:00</published>
        <updated>2007-07-10T15:16:45.306+02:00</updated>
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